| 0人浏览 | 2025-12-12 09:27 |
博通公布的AI市场销售前景未能满足投资者的高期望值,盘后股价转跌。
周四博通CEO陈福阳电话会中表示,公司目前拥有730亿美元的AI产品订单积压,将在未来六个季度内交付。这一数字令部分投资者失望,尽管陈福阳随后澄清这一数字是"最低值",并预期将有更多订单涌入。
陈福阳表示:
这只是截至目前的数据,不要把730亿美元看作是未来18个月我们将要发货的全部收入。我们只是说我们现在有这么多订单,而且预订量一直在加速增长。
针对"客户自主开发芯片"的市场争论,陈福阳表示这是"被夸大的假设",他指出:
随着硅技术不断演进,大语言模型开发者需要权衡资源配置,特别是在与商业GPU竞争时。定制芯片开发是耗时较长的工作,没有证据表明客户会全面转向自主开发。
他强调在定制设计的、硬件驱动的XPU中,性能可以得到极大的提升,但注意的是商用GPU的发展速度也丝毫没有放缓的迹象。
陈福阳透露,公司第四季度获得了AI初创公司Anthropic PBC价值110亿美元的订单。该笔订单是在第三季度100亿美元订单的基础上追加的。他补充称,博通也签署了另一份价值10亿美元的客户订单,但没有透露客户身份。
电话会要点提炼:
业绩创下历史新高:2025财年,公司总收入同比增长24%,达到创纪录的640亿美元,主要由AI、半导体和VMware业务驱动。其中,AI业务收入同比增长65%,达到200亿美元。
AI业务订单爆炸式增长:截至目前,公司持有与AI相关的积压订单总额高达730亿美元,预计将在未来18个月内完成交付。这笔订单几乎占公司总积压订单(1620亿美元)的一半。
AI业务前景强劲:公司预计2026财年第一季度,AI业务收入将同比增长一倍,达到82亿美元。管理层认为AI业务的增长势头在2026年将持续加速。
定制AI芯片(XPU)业务拓展:公司成功赢得第五家XPU客户,并获得了价值10亿美元的订单。同时,现有客户Anthropic也追加了110亿美元的大额订单,显示出市场对公司定制AI加速器方案的高度认可。
AI网络产品需求旺盛:客户正在加速部署数据中心基础设施,对AI交换机的需求尤其强劲,目前相关积压订单已超过100亿美元。
股东回报丰厚:公司宣布将季度股息提高10%至每股0.65美元,并延长了股票回购计划。
据华尔街见闻,博通第四财季营收和利润齐创最高纪录,AI芯片收入加速增74%。盘后博通股价一度迅速拉升4%,但业绩电话会后股价转跌,跌幅曾超过5%。
(盘后股价先涨后跌)
定制AI芯片业务版图扩张
博通表示定制AI芯片的业绩取得重大突破。
继第四财季获得来自客户的110亿美元追加订单后,公司本季度宣布赢得第五家定制AI芯片(XPU)客户,这笔10亿美元的订单将于2026年底交付。陈福阳表示:
这些XPU不仅用于客户内部工作负载,还被扩展至外部市场。
谷歌的TPU业务成为最佳案例。据陈福阳介绍,谷歌用于创建Gemini的TPU正被苹果、Coherent和SSI等公司用于AI云计算。这种商业化模式的规模可能"非常巨大"。陈福阳强调:
TPU主要替代的是商业化GPU,而非其他定制芯片,因为投资定制加速器是一个多年战略决策,而非短期交易性举动。
针对"客户自主开发"的市场争论,陈福阳表示这是"被夸大的假设"。他指出:
随着硅技术不断演进,大语言模型开发者需要权衡资源配置,特别是在与商业GPU竞争时。定制芯片开发是耗时较长的工作,没有证据表明客户会全面转向自主开发。
AI网络基础设施需求爆发
博通的AI网络业务增长势头强劲。
公司最新的102 Tbps Tomahawk 6交换机积压订单已超过100亿美元。陈福阳表示:
这是目前市场上首款也是唯一一款达到该性能水平的产品,正是扩展最新GPU和XPU集群所必需的设备。
除交换机外,公司在DSP、激光器等光学组件以及PCIe交换机方面的订单均创历史新高。据陈福阳透露,在730亿美元AI积压订单中,约200亿美元来自XPU以外的其他组件。
他强调,客户在部署AI加速器之前会提前构建数据中心基础设施,这推动了网络设备的超前需求。
关于硅光子技术,陈福阳表示公司已具备该技术储备,并持续开发1.6 Tbps带宽的硅光子交换机和互连产品。但他认为市场尚未准备好完全部署,工程师仍在尽可能延长铜线和可插拔光模块的应用周期。
陈福阳表示:
当你无法在可插拔光模块中做好时,就会转向硅光子技术,但这不会很快发生。
系统级解决方案提供商的转型
博通正从单独的芯片供应商转型为系统级解决方案提供商,公司向第四个客户销售的是整体机架系统而非单独芯片。
陈福阳表示,鉴于AI数据中心涉及众多组件,打包整体系统销售并对整体性能负责"开始变得有意义"。
这一转变将影响公司毛利率表现。首席财务官Kirsten Spears(首席财务官兼首席会计官)指出:
系统销售意味着需要付出更多非自产组件的成本,导致毛利率下降。
公司预计2026财年第一季度合并毛利率将环比下降约100个基点,主要反映AI收入占比提高的影响。
但管理层强调,营业利润率不会同步下降。陈福阳表示,AI业务增长速度足够快,公司能在运营费用上获得经营杠杆,使营业利润率贡献的利润额保持高增长。Spears补充称:
虽然毛利率会下降,但毛利额和营业利润额都将上升。
非AI业务等待复苏信号
非AI半导体业务第四季度收入为46亿美元,同比增长2%,环比增长16%,主要得益于无线业务的季节性利好。
从同比看,宽带业务显示稳固复苏,无线业务持平,但其他终端市场均下滑,企业支出尚未显现明显复苏迹象。陈福阳表示:
公司在宽带领域看到非常好的复苏,但其他业务仍处于稳定状态。
他推测,AI可能吸走了企业其他领域和超大规模数据中心其他领域的支出。管理层认为还需要一到两个季度才能看到可持续复苏,但需求没有进一步恶化。
公司预测2026财年第一季度非AI半导体收入约41亿美元,与去年同期持平,因无线业务季节性因素环比下降。
对于2026财年全年,管理层预计AI收入将继续加速并成为主要增长驱动力,非AI半导体收入将保持稳定,基础设施软件收入将以低双位数增长。
博通2025财年Q4财报电话会议实录,全文翻译如下(由AI工具辅助):
会议名称:博通2025财年第四季度业绩电话会议纪要
会议时间:2025年12月11日
主持人
欢迎参加博通公司2025财年第四季度及全年财务业绩电话会议。现在,我将把会议交给博通投资者关系主管Ji Yoo(投资者关系主管),由她做开场介绍。
Ji Yoo(投资者关系主管)
谢谢Strey,大家下午好。今天与我一同参加会议的有总裁兼首席执行官陈福阳、首席财务官Kirsten Spears(首席财务官兼首席会计官),以及半导体解决方案事业部总裁Charlie Kawwas。
博通在今天收盘后发布了新闻稿和财务报表,详细说明了我们2025财年第四季度及全年的财务表现。如果您没有收到,可以从博通官网的“投资者”栏目获取。本次电话会议正在进行网络直播,会议的音频回放将在博通官网的“投资者”栏目中保留一年。
在接下来的准备发言中,陈福阳和Kirsten将详细介绍我们2025财年第四季度的业绩、2026财年第一季度的指引,以及对当前商业环境的评论。准备发言结束后,我们将进入问答环节。请参考我们今天发布的新闻稿以及近期向美国证券交易委员会(SEC)提交的文件,了解可能导致实际结果与本次电话会议中所做前瞻性声明产生重大差异的具体风险因素。
除了美国通用会计准则(GAAP)外,博通还报告某些非美国通用会计准则(non-GAAP)的财务指标。GAAP与non-GAAP指标之间的调节表已包含在今天发布的新闻稿附件中。今天会议中的评论将主要基于我们的non-GAAP财务结果。
现在,我把时间交给陈福阳。
陈福阳( 首席执行官)
谢谢Ji,也感谢大家今天参加我们的会议。我们刚刚结束了2025财年第四季度,在详细讨论该季度之前,让我先总结一下全年情况。
在2025财年,公司合并收入同比增长24%,达到创纪录的640亿美元,这主要得益于AI半导体和VMware业务的驱动。AI业务收入同比增长65%,达到200亿美元,推动公司半导体业务全年收入达到创纪录的370亿美元。
在我们的基础设施软件业务中,VMware Cloud Foundation(我们称之为VCF)的强劲采用,推动了该业务收入同比增长26%,达到270亿美元。总而言之,2025年对博通来说又是一个强劲的年份,我们看到客户在AI领域的支出势头在2026年将继续加速。
现在,我们来看2025年第四季度的业绩。总收入达到创纪录的180亿美元,同比增长28%,超出了我们的指引,这得益于AI半导体和基础设施软件业务好于预期的增长。第四季度合并调整后EBITDA达到创纪录的121.2亿美元,同比增长34%。
接下来,我将详细介绍我们两大业务板块的情况。在半导体业务方面,收入为111亿美元,同比增长加速至35%。这一强劲增长是由AI半导体业务收入驱动的,该业务收入为65亿美元,同比增长74%。这代表着在我们报告该业务线的11个季度里,其增长轨迹超过了10倍。
我们的定制加速器业务同比增长了一倍以上,因为我们看到客户在训练他们的大语言模型(LLM)以及通过推理API和应用程序实现平台商业化时,越来越多地采用我们称之为XPU的定制芯片。
我补充一点,这些XPU不仅被我们的客户用于训练和推理其内部工作负载。在某些情况下,同样的经验也被外部扩展到其他LLM同行,最好的例子是谷歌,其用于创建Gemini的TPU也被苹果、Coherent和SSI等公司用于AI云计算。我们看到这种情况发生的规模可能非常巨大。
如您所知,上个季度(2025财年第三季度),我们收到了向Anthropic销售最新TPU Ironwood机架的100亿美元订单,这是我们提到的第四个定制客户。在本季度(第四季度),我们收到了同一客户追加的110亿美元订单,将于2026年底交付。但这并不意味着我们的另外两个客户没有在使用TPU。
事实上,他们更倾向于掌控自己的命运,继续推进他们多年来创建自有定制AI加速器(即XPU)的征程。今天我很高兴地宣布,在本季度,我们通过一份价值10亿美元的订单获得了第五家XPU客户,该订单将于2026年底交付。
现在谈谈AI网络业务。这里的需求甚至更强劲,因为我们看到客户在部署AI加速器之前,会提前构建他们的数据中心基础设施。我们目前AI交换机的积压订单已超过100亿美元,因为我们最新的102 Tbps Tomahawk 6交换机——这是市面上第一款也是唯一一款具备此能力的产品——持续以创纪录的速度获得订单。
这还只是我们业务的一部分。我们还在DSP、激光器等光学组件以及PCIe交换机方面获得了创纪录的订单,所有这些都将部署在AI数据中心。
所有这些组件与我们的XPU加在一起,使我们目前持有的订单总额超过730亿美元,这几乎是博通 1620亿美元合并积压订单的一半。我们预计这730亿美元的AI积压订单将在未来18个月内交付。在2026财年第一季度,我们预计AI业务收入将同比增长一倍,达到82亿美元。
再来看非AI半导体业务。第四季度收入为46亿美元,同比增长2%,环比增长16%,这得益于无线业务的季节性利好。从同比增长来看,宽带业务显示出稳固复苏,无线业务持平,而所有其他终端市场均出现下滑,因为企业支出仍未显示出明显的复苏迹象。
因此,在第一季度,我们预测非AI半导体收入约为41亿美元,与去年同期持平,因无线业务的季节性因素而环比下降。
接下来,我谈谈我们的基础设施软件部门。第四季度基础设施软件收入为69亿美元,同比增长19%,超出了我们67亿美元的预期。预订量持续强劲,第四季度预订的总合同价值超过104亿美元,而去年同期为82亿美元。我们年底的基础设施软件积压订单为730亿美元,高于去年同期的490亿美元。我们预计第一季度的续约将具有季节性,并预测基础设施软件收入约为68亿美元。然而,我们仍然预计2026财年基础设施软件收入将实现低双位数的百分比增长。
以下是我们对2026年的展望。方向上,我们预计AI收入将继续加速并成为我们增长的主要驱动力,而非AI半导体收入将保持稳定。基础设施软件收入将继续由VMware以低双位数的增长率推动。对于2026年第一季度,我们预计合并收入约为191亿美元,同比增长28%,并预计调整后EBITDA约占收入的67%。
接下来,我把时间交给Kirsten。
Kirsten Spears(首席财务官兼首席会计官)
谢谢陈福阳。现在我将提供关于第四季度财务表现的更多细节。
本季度合并收入为创纪录的180亿美元,同比增长28%。本季度毛利率为收入的77.9%,优于我们最初的指引,这得益于较高的软件收入和半导体内部的产品组合。合并运营费用为21亿美元,其中15亿美元为研发费用。第四季度营业收入为创纪录的119亿美元,同比增长35%。
从环比来看,尽管由于半导体产品组合的原因,毛利率下降了50个基点,但得益于良好的经营杠杆,营业利润率环比增长了70个基点,达到66.2%。调整后EBITDA为121.2亿美元,占收入的68%,超出了我们67%的指引。该数据不包括1.48亿美元的折旧。
现在回顾一下我们两个业务板块的损益情况,首先是半导体业务。我们的半导体解决方案部门收入创下111亿美元的新高,在AI的推动下,同比增长加速至35%。本季度半导体收入占总收入的61%。半导体解决方案部门的毛利率约为68%。由于增加了对前沿AI半导体研发的投资,运营费用同比增长16%,达到11亿美元。半导体业务的营业利润率为59%,同比增长了250个基点。
再看基础设施软件业务。基础设施软件收入为69亿美元,同比增长19%,占总收入的39%。本季度基础设施软件的毛利率为93%,而去年同期为91%。本季度运营费用为11亿美元,使得基础设施软件的营业利润率达到78%。相比之下,去年同期的营业利润率为72%,这反映了VMware整合工作的完成。
接下来是现金流。本季度自由现金流为75亿美元,占收入的41%。我们的资本支出为2.37亿美元。第四季度的应收账款周转天数为36天,而去年同期为29天。我们第四季度末的库存为23亿美元,环比增长4%。第四季度的库存周转天数为58天,而第三季度为66天,这表明我们继续严格管理整个生态系统的库存。我们在第四季度末持有162亿美元现金,由于强劲的现金流生成,环比增加了55亿美元。我们总额为671亿美元的固定利率债务的加权平均票面利率为4%,到期年限为7.2年。
关于资本配置。在第四季度,我们基于每股0.59美元的季度普通股现金股息,向股东支付了28亿美元的现金股息。在第一季度,我们预计non-GAAP稀释后股数约为49.7亿股,这不包括任何股票回购的潜在影响。
现在我总结一下我们2025财年的财务表现。我们的收入达到了创纪录的639亿美元,内生增长加速至同比增长24%。半导体收入为369亿美元,同比增长22%。基础设施软件收入为270亿美元,同比增长26%。2025财年调整后EBITDA为430亿美元,占收入的67%。自由现金流同比增长39%,达到269亿美元。
2025财年,我们通过111亿美元的股息和64亿美元的股票回购及注销,向股东返还了175亿美元的现金。与我们在前一年产生更多现金流的能力相一致,我们宣布在2026财年第一季度将季度普通股现金股息提高到每股0.65美元,较上一季度增长10%。我们打算在整个2026财年维持这一目标季度股息,但这需经董事会每季度批准。
这意味着我们2026财年的年度普通股股息将达到创纪录的每股2.60美元,同比增长10%。我想强调的是,这是自我们2011财年开始派发股息以来,连续第15次增加年度股息。董事会还批准延长我们的股票回购计划,其中剩余75亿美元的额度将持续到2026日历年底。
最后是我们的指引。我们对第一季度的指引是合并收入为191亿美元,同比增长28%。我们预测半导体收入约为123亿美元,同比增长50%。其中,我们预计第一季度AI半导体收入为82亿美元,同比增长约100%。我们预计基础设施软件收入约为68亿美元,同比增长2%。
为了方便您建立模型,我们预计第一季度合并毛利率将环比下降约100个基点,这主要反映了AI收入占比的提高。提醒一下,全年的合并毛利率将受到基础设施软件和半导体收入组合以及半导体内部产品组合的影响。
我们预计第一季度调整后EBITDA约为67%。我们预计第一季度和2026财年的non-GAAP税率将从14%上升至约16.5%,原因是全球最低税的影响以及收入的地理组合与2025财年相比发生了变化。
我的准备发言到此结束。主持人,请开放问答环节。
问答环节
主持人
谢谢。(操作员说明)我们的第一个问题来自美国银行的Vivek Arya。
问:Vivek Arya
谢谢。陈福阳,我想澄清一下,您提到AI业务在未来18个月有730亿美元的订单,这是否意味着2026财年的AI收入大约在500多亿美元?我想确认我的理解是否正确。然后主要的问题是,陈福阳,现在出现了一种关于“客户自有工具”(customer-owned tooling)的争论,即您的ASIC客户可能希望自己做更多的事情。您如何看待未来一到两年,您在最大客户那里的XPU内容和份额的演变?谢谢。
答:陈福阳( 首席执行官)
好的,回答你的第一个问题,我们说的是正确的。截至目前,我们确实有730亿美元的积压订单,包括用于AI数据中心的XPU、交换机、DSP和激光器,我们预计将在未来18个月内发货。
显然,这只是截至目前的数据。我们完全预计在此期间会有更多的订单进来。所以,不要把730亿美元看作是未来18个月我们将要发货的全部收入。我们只是说我们现在有这么多订单,而且预订量一直在加速增长。坦率地说,我们看到的预订增长不仅限于XPU,还包括交换机、DSP以及所有其他用于AI数据中心的组件。
过去三个月我们所看到的预订情况,是我们前所未见的。特别是在Tomahawk 6交换机方面,这是我们推出的所有交换机产品中部署速度最快的产品之一。这非常有趣,部分原因在于它是目前市场上唯一一款达到102 Tbps性能的产品,而这正是扩展最新GPU和XPU集群所必需的产品。
至于你更广泛的问题,关于XPU的未来。我的回答是,不要轻信外界的说法。这是一个循序渐进的过程,是一段多年的旅程。许多参与LLM的玩家(虽然不是很多)都出于充分的理由开发自己的定制AI加速器。
如果你使用通用GPU,你只能在软件和内核中做的事情,在硬件中可以实现。在定制设计的、硬件驱动的XPU中,性能可以得到极大的提升。我们在TPU中看到了这一点,也在为其他客户开发的所有加速器中看到了这一点,在调用、训练、推理、推理等所有方面都表现得更好。
但这是否意味着随着时间的推移,他们都想自己来做呢?不一定。事实上,因为硅技术在不断更新和演进。如果你是一个LLM玩家,你需要考虑把资源投放在哪里才能在这个领域竞争,特别是当你最终要与那些演进速度并未放缓的商业GPU竞争时。所以我认为,“客户自有工具”这个概念是一个被夸大的假设,坦率地说,我认为它不会发生。
主持人
我们的下一个问题来自德意志银行的Ross Seymore。
问:Ross Seymore
嗨,谢谢提问。陈福阳,我想回到你之前提到的一个问题,即TPU正越来越多地以一种商业化的方式销售给其他客户。您认为这对那些本可以与您合作的客户来说是一种替代效应,还是说这实际上是在扩大市场?从您的角度来看,这会带来怎样的财务影响?
答:陈福阳( 首席执行官)
这是一个很好的问题,Ross。我们现在看到最明显的趋势是,那些使用TPU的用户,他们最常见的替代选择是商业化的GPU。因为要用另一种定制芯片来替代,情况就不同了。投资定制加速器是一段多年的旅程,是一个战略方向性的决策,而不一定是一个非常交易性或短期的举动。
从GPU转向TPU是一个交易性的举动。而开发自己的AI加速器则是一个长期的战略性举动,没有什么能阻止你继续为实现成功创造和部署自己的定制AI加速器的最终目标而进行投资。这就是我们看到的动态。
主持人
下一个问题来自摩根大通的Harlan Sur。
问:Harlan Sur
是的,下午好。感谢提问,并祝贺你们取得的强劲业绩、指引和执行力。陈福阳,我只想再次确认一下,您提到未来六个季度(18个月)的AI积压订单总额为730亿美元,对吗?这只是你们当前订单簿的一个快照。但考虑到你们的交付周期,我认为客户在第四、五、六个季度仍然可以并且将会下AI订单。所以随着时间的推移,2026年下半年更多出货的积压订单数量可能会继续增加,对吗?这个理解是否正确?然后,鉴于强劲且不断增长的积压订单,问题是,团队是否有足够的3纳米、2纳米晶圆供应、基板、HBM供应承诺来支持你们订单簿上的所有需求?我知道你们正在试图缓解这方面问题的一个领域是先进封装,你们正在新加坡建设工厂。能否提醒我们,团队在新加坡工厂专注于先进封装流程的哪个部分?谢谢。
答:陈福阳( 首席执行官)
谢谢。回答你第一个比较简单的问题,你是对的。你可以说730亿美元是我们今天持有并将在未来六个季度出货的积压订单。你也可以说,考虑到我们的交付周期,我们预计会有更多的订单被吸收到我们的积压订单中,并在未来六个季度内出货。所以,可以这样看,我们预计未来六个季度的最低收入是730亿美元,但随着更多订单的到来,我们确实预计收入会更多。我们的交付周期根据具体产品不同,可能在六个月到一年之间。
关于你问到的供应链问题,即硅和封装方面的关键供应链,是的,这是一个我们一直在持续应对的有趣挑战。随着需求的强劲增长以及对更创新封装技术的需求,因为现在每个定制加速器都是由多芯片构成的,封装成了一个非常有趣且技术性的挑战。我们建设新加坡工厂的目的,就是为了部分内化这些先进封装能力。我们相信我们有足够的需求,可以实现内化,这不仅是从成本角度考虑,更是为了供应链的安全和交付。正如你所指出的,我们正在新加坡建设一个相当大的先进封装设施,纯粹是为了解决先进封装方面的问题。
在硅方面,我们依赖于同一个来源:中国台湾的台积电。因此,我们一直在争取更多的2纳米和3纳米产能。到目前为止,我们还没有遇到这方面的限制。但同样,随着时间的推移和我们积压订单的增加,情况还需观察。
主持人
下一个问题来自Jefferies的Blayne Curtis。
问:Blayne Curtis
嘿,下午好。感谢提问。我想问一下,关于最初那笔100亿美元的交易,您提到是销售机架(RAC)。我想知道,对于后续的订单以及第五个客户,您能否描述一下您将如何交付这些产品?是交付XPU还是整个机架?然后,您能否带我们过一下其中的细节,比如交付物是什么。很明显,谷歌使用自己的网络设备。所以我也很好奇,这会是完全复制谷歌的做法,还是会在其中包含你们自己的网络设备?谢谢。
答:陈福阳( 首席执行官)
这是一个很复杂的问题,Blayne。让我告诉你它是什么吧,它是一次系统销售。我们有如此多的组件,远不止XPU,都用在超大规模数据中心使用的任何AI系统中。是的,我们认为将其作为系统销售并对整个系统负责开始变得有意义了。人们把这理解为系统销售会更好。所以对于这个第四个客户,我们是作为一个包含我们关键组件的系统来销售的。这和销售芯片没什么不同,我们会在整个销售过程中认证其最终的运行能力。
主持人
下一个问题来自Bernstein的Stacy Rasgon。
问:Stacy Rasgon
嗨,大家好。感谢提问。我想谈谈毛利率,这可能与上一个问题有点关联。我理解为什么AI业务在一定程度上会稀释毛利率,我们有HBM的成本转嫁,并且可以推断,随着系统销售的增加,稀释效应会更明显。您过去曾暗示过这一点,但我想知道您能否更明确地说明一下。
随着AI收入的增长,随着我们开始进行系统销售,我们应该如何看待毛利率这个数字,比如展望未来四个或六个季度?它会是70%出头吗?甚至在公司层面上,它会以6开头吗?另外我也想知道,我理解毛利率会下降,但营业利润率呢?您认为在运营费用方面能获得足够的经营杠杆来保持营业利润率持平,还是说营业利润率也需要下降?
答:陈福阳( 首席执行官)
我让Kirsten给你提供细节,但我可以从宏观层面简单解释一下,Stacy。好问题。现象是,你现在还没有看到它对我们产生影响,尽管我们已经开始了一些系统销售。你没有在我们的数字中看到这一点,但它将会发生。我们已经公开表示,AI收入的毛利率低于我们业务的其他部分,当然也包括软件业务。
但是,我们预计随着我们做越来越多的AI业务,其增长速度会非常快,以至于我们能在运营支出上获得经营杠杆,使得营业利润率贡献的利润额仍能保持高水平的增长。所以我们预计,即使毛利率开始宏观下降,经营杠杆也会在营业利润率层面使我们受益。
答:Kirsten Spears(首席财务官兼首席会计官)
我认为陈福阳说得很到位。在今年下半年,当我们开始出货更多系统时,情况很简单。我们将转嫁更多非我们自产的组件成本。你可以把它想象成XPU的情况,我们在XPU上有内存,我们在转嫁那些成本。在机架中,我们将转嫁更多的成本。所以那些毛利率会更低。然而,总体上,正如陈福阳所说,我们的毛利额会上升,毛利率会下降。由于我们有杠杆作用,营业利润额会上升,但营业利润率作为收入的百分比会略有下降。但我们会在接近年底时提供更具体的指引。
主持人
下一个问题来自高盛的Jim Schneider。
问:James Schneider
下午好,感谢提问。我想知道您是否能更精确地校准一下对2026财年AI收入的预期。我记得您提到2026财年的增长将比2025财年65%的增长率有所加速,而您对第一季度的指引是增长100%。所以我想知道,第一季度的增长率是否可以作为全年预期增长率的一个良好起点,或者会比这个稍低一些?另外,您能否单独澄清一下,您为第五个客户获得的10亿美元订单是否就是你们另外宣布的OpenAI?谢谢。
答:陈福阳( 首席执行官)
哇,这里有很多问题。让我从2026年开始说。你知道,正如我所说,我们的积压订单最近非常动态,并且在持续增加。你是对的,六个月前我们可能说过2026年AI收入同比增长可能是60%到70%。第一季度我们翻了一番。而今天,我们说2026年第一季度将翻一番。当我们审视现状时,因为所有的订单都在不断涌入,我们给你一个今天的里程碑,那就是未来18个月内要出货的730亿美元积压订单。正如我回答之前的问题时所说,我们完全预计这730亿美元在18个月内会继续增长。
这是一个移动的目标,随着时间的推移,数字会变化,但它会增长。我很难精确地指出2026年会是什么样子。所以我宁愿不给你们任何指引,这也是我们不提供全年指引的原因,但我们确实提供了第一季度的指引。给我们点时间,我们会给出第二季度的指引。你是对的,这是一个加速的趋势吗?我的回答是,随着我们进入2026年,这很可能是一个加速的趋势。希望这回答了你的问题。
主持人
下一个问题来自Melius Research的Ben Reitzes。
问:Benjamin Reitzes
嘿,大家好,非常感谢。陈福阳,我想问一下关于OpenAI的合同,它预计在今年下半年开始,一直持续到2029年,涉及10吉瓦的容量。我猜这就是第五个客户的订单。我只是想知道,您是否仍然相信这会是一个驱动力?实现这个目标是否存在任何障碍?您预计它何时会开始贡献收入,以及您对此的信心如何?非常感谢,陈福阳。
答:陈福阳( 首席执行官)
你听到我给上一个提问者Jim的回答了吗?因为我没有回答那个问题。我没有回答,现在也不会回答。它是第五个客户,是一个真实的客户,并且会成长。他们正在进行他们自己的XPU的多年征程。我们就说到这里。
至于你提到的OpenAI,我们很 appreciate(欣赏/认可)这是一个将持续到2029年的多年旅程,就像我们与OpenAI发布的新闻稿中显示的那样,在2026年到更像是2027、28、29年之间达到10吉瓦。Ben,不是2026年,更像是27、28、29年,10吉瓦。那是关于OpenAI的讨论。我称之为一项协议,是我们与备受尊敬和重视的客户OpenAI就发展方向达成的一致。但我们预计在2026年不会有太多贡献。
主持人
下一个问题来自Cantor Fitzgerald的CJ Muse。
问:C.J Muse
是的,下午好。感谢提问。陈福阳,我想谈谈定制芯片,也许可以谈谈您预计博通的内容价值将如何一代一代地增长。作为其中的一部分,你们的竞争对手宣布了CPX产品,本质上是为支持超大上下文窗口的加速器提供再加速。我好奇您是否认为这为你们现有的五个客户提供了拥有多种XPU产品的更广阔机会?非常感谢。
答:陈福阳( 首席执行官)
谢谢。是的,你正说到点子上了。定制加速器的好处在于你试图避免“一刀切”。一代又一代地,这五个客户现在可以为训练和推理创造他们自己版本的XPU定制加速器芯片,这基本上是两条几乎同时进行的平行轨道。所以我会有很多版本要处理。我不需要再创造更多版本了。我们仅凭创造这些定制加速器就已经有了大量不同的内容。
顺便说一下,当你做定制加速器时,你倾向于加入更多独特的、差异化的硬件,而不是试图让它在软件上工作并在软件中创建内核。我知道那也很棘手,但想想其中的区别,你可以在硬件中创建那些稀疏核心数据路由器,而不是在同一个工具中处理密集矩阵乘法器。这只是创造定制加速器让我们能做到的众多例子之一。
或者,就同一客户而言,不同芯片之间的内存容量或内存带宽也会有所不同,仅仅因为即使在推理中,你也想做更多的推理(reasoning)而不是解码或其他事情,比如预填充(pre-fill)。所以你真的开始为你想如何训练或推理以及运行工作负载的不同方面创造不同的硬件。这是一个非常迷人的领域,我们看到了很多变化,并且为每个客户开发了多种芯片。
主持人
下一个问题来自Piper Sandler的Harsh Kumar。
问:Harsh Kumar
是的,陈福阳和团队。首先,祝贺你们取得了相当惊人的数字。我有一个简单的问题和一个更具战略性的问题。简单的是,陈福阳和Kirsten,你们对AI业务的指引要求实现近17亿美元的环比增长。我很好奇,您能否谈谈这种增长在现有三个客户之间的分布情况,是相当均衡,都在增长,还是说某个客户在驱动大部分增长?
然后,陈福阳,从战略上讲,你们的一个竞争对手最近收购了一家光子织物公司。我很好奇您对这项技术的看法,您认为它具有颠覆性,还是认为在目前这个阶段只是噱头?
答:陈福阳( 首席执行官)
我喜欢你提问的方式,因为你提问的方式对我来说几乎是犹豫的。谢谢你。关于你的第一部分,是的,我们正在推动增长,我们开始感觉这东西永无止境,这是现有客户和现有XPU的真实混合体。其中很大一部分是我们看到的XPU。这并没有减缓这样一个事实,即正如我在发言中指出的,对交换机,不仅是Tomahawk 6,还有Tomahawk 5交换机的需求。对我们最新的1.6 Tbps DSP的需求,它实现了用于横向扩展(scale-out)的光互连,需求非常非常强劲。由此延伸,对激光器、PIN等光学组件的需求简直是疯了。
所有这些加在一起。现在,当你和XPU相比时,所有这些在金额上都相对较小,你可能猜到了。不,为了给你一个概念,也许让我从积压订单的角度来看。在我提到的未来18个月730亿美元的AI收入积压订单中,也许有200亿美元是其他所有东西。其余的是XPU。我希望这能让你了解其中的组合。但其余的仍然是200亿美元,这绝不是小数目。所以我们很重视它。
所以当你谈到你下一个关于硅光子技术的问题时,作为一种创建更好、更高效、更低功耗互连的方式,不仅用于横向扩展,也希望用于纵向扩展(scale-up)。是的,我可以看到在未来的某个时间点,当硅光子技术成为唯一可行的方案时,它会变得重要。我们还没到那一步,但我们拥有这项技术,并继续开发它。
即使在我们每次为400吉比特开发它,然后是800吉比特带宽时,市场也还没准备好。所以即使有了产品,我们现在正在为1.6太比特带宽做这件事,以创建硅光子交换机、硅光子互连。甚至不确定它会被完全部署,因为你知道,工程师们,我们的工程师,我们的同行,以及我们在那里的同行,总会想方设法尽可能长时间地在机架内用铜线实现纵向扩展,以及在可插拔光模块中实现纵向扩展。最后的稻草是,当你无法在可插拔光模块中做好,当然也无法在铜线中做好时,那么你是对的,你就会转向硅光子技术,它会发生的,我们已经准备好了,只是想说不会很快。
主持人
下一个问题来自法国巴黎银行的Karl Ackerman。
问:Karl Ackerman
是的,谢谢。陈福阳,您能否谈谈您与关键材料供应商的供应链弹性和可见性,特别是在您不仅支持现有客户项目,还支持您本季度宣布的两个新的定制计算处理器的同时。我的意思是,您还恰好服务于网络和计算AI供应链的很大一部分,您提到了创纪录的积压订单。如果您要指出一些瓶颈,即您正在努力解决和缓解供应链瓶颈的领域,那会是什么?您认为到2026年情况会如何改善?谢谢。
答:陈福阳( 首席执行官)
瓶颈通常是全方位的。在某些方面我们非常幸运,我们拥有产品技术和业务线来创造多个关键的前沿组件,以支持当今最先进的AI数据中心。正如我之前所说,我们的DSP现在达到了1.6 Tbps。这是用于顶级XPU甚至GPU的领先连接带宽。我们打算保持这种地位。我们还有与之配套的激光器,EML、VCSEL、CW激光器。
所以很幸运我们拥有所有这些以及与之配套的关键有源组件。我们很早就看到了这一点,并在设计时就扩展了产能以匹配需求。这是一个长篇的回答,我想说的是,我认为在所有这些数据中心系统的机架供应商中,不包括电源外壳和所有那些东西,现在那开始超出我们的范围,比如电源外壳、变压器和燃气轮机。
如果你只看AI系统的机架,我们可能对瓶颈在哪里有很好的把握,因为有时我们自己就是瓶颈的一部分,然后我们就想办法解决它。所以我们对到2026年的情况感觉相当不错。
主持人
下一个问题来自Susquehanna的Christopher Rolland。
问:Christopher Rolland
嗨,谢谢提问。首先是一个澄清,然后是我的问题。抱歉又回到这个问题上。但如果我理解正确的话,陈福阳,我想您是说与OpenAI的协议是一个总括性协议。所以它可能没有约束力,类似于与NVIDIA和AMD的协议。其次,您谈到非AI半导体收入持平。那方面发生了什么?是否仍然存在库存过剩?需要什么才能让它重新增长?您最终认为该业务会有增长吗?谢谢。
答:陈福阳( 首席执行官)
嗯,关于非AI半导体,我们看到宽带业务确实正在非常好地复苏。但我们没有看到其他业务有同样的情况。不,我们看到的是稳定,我们还没有看到可持续的急剧复苏。所以我猜还需要一两个季度,但我们没有看到需求有任何进一步的恶化。我想,也许是AI吸走了企业其他领域和超大规模数据中心其他领域支出的氧气。我们没有看到情况变得更糟,也没有看到它很快复苏,除了宽带业务。这是对非AI业务的简单总结。
关于OpenAI,我不深入细节,我只是告诉你那个10吉瓦的声明是怎么回事。另外,我们与他们在定制加速器方面的合作进展到了非常高级的阶段,并且会很快发生。这件事会有一个承诺性的元素。但我之前阐述的是那个10吉瓦的声明。那个10吉瓦的声明是一项协议,旨在就2027年到2029年期间为OpenAI开发10吉瓦容量达成一致。这与我们正在与他们开发的XPU项目是不同的。
主持人
最后一个问题来自摩根士丹利的Joe Moore。
问:Joseph Moore
太好了,非常感谢。如果在2026年下半年你们有210亿美元的机架收入,我想问,在那之后我们会保持这个运行速率吗?你们会继续销售机架吗?还是说这种业务组合会随着时间的推移而转变?我其实只是想弄清楚,在你们18个月的积压订单中,目前有多少百分比是完整的系统。
答:陈福阳( 首席执行官)
这是一个有趣的问题。这个问题基本上归结为我们的客户在未来,比如超过18个月的时期内,需要多少计算能力。你的猜测可能和我的一样好,都基于我们所知道的公开信息,这才是真正相关的。但如果他们需要更多,那么你会看到这种情况继续,甚至规模更大。如果他们不需要,那么可能就不会。但我们想表明的是,这就是我们目前看到的那个时期内的需求。
主持人
现在我想把电话转回给Ji Yoo(投资者关系主管)做结束语。
Ji Yoo(投资者关系主管)
谢谢主持人。本季度,博通将于2025年12月15日(星期一)在New Street Research虚拟AI大创意会议上发表演讲。博通目前计划在2026年3月4日(星期三)收盘后报告其2026财年第一季度的收益。博通的收益电话会议的公开网络直播将在太平洋时间下午2点进行。今天的收益电话会议到此结束。感谢大家的参与。主持人,您可以结束通话了。
主持人
今天的议程到此结束。感谢大家的参与。您现在可以断开连接了。
风险提示及免责条款
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