同花顺-圈子

2022年已近尾声，A股也躁动不已，那么本轮行情是反弹还是反转？哪些板块确定性更强赔率更大？今天我们龙虎投研8号楼邀请了三位基金经理，他们虽然风格迥异，却都是常胜将军！龙小龙先简单介绍一下三位基金经理：

第一位是长城基金基金经理尤国梁，此前在不同风格的私募基金工作过，后转入长城基金管理$长城久嘉创新成长混合A(f004666)，重仓半导体板块，产品业绩较芯片ETF超额收益明显。

第二位是国泰基金基金经理程洲，有14年的基金管理经验，深度的价值投资者，深受用户信赖。截至2022年三季度末，在管规模超136亿，近5年旗下所有产品的总回报超66%。其代表作为$国泰聚信价值优势灵活配置混合A(f000362)。

第三位是中欧基金基金经理李帅，清华大学经济学硕士，是一位实力中生代基金经理，曾就职于中信产业基金、嘉实基金，2020年10月加入中欧基金，其产品有$中欧瑾和灵活配置混合A(f001173)。

本次会议纪要分为两部分，第一部分主要讨论电子板块，第二部分主要谈论军工和科创板，这是第二部分（第一部分可在文章末尾点击超链进入）

要点如下：

程洲：科创板在明年还是表现比较好的指数之一，但要精选公司，注重投资性价比。军工行业比较喜欢民参军的一些公司，高端制造方面更愿意从专精特新的角度筛选股票。

李帅：现在的科创板和2013年的创业板有所不同，但在科创板中能够筛选出未来有望成为小巨人的公司。军工行业竞争格局天然的好，盈利模式和公司治理都发生了一个巨大的边际变化，大家的认知刚刚重新树立。比较看好航空发动机、导弹、新材料、信息化以及无人机方向。

尤国梁：国际环境整体可能开始转向逆全球化，核心技术自主可控、攻破“卡脖子”技术已经上升到了国家级战略高度，国家扶持、鼓励高新技术产业发展的政策与规划频频面众，这些政策面的态度对于相关产业的长期成长性有很好的保障作用。所以对于科创板的长期趋势当下我们是比较看好的。

全文如下：

龙小龙：科创板开市已经三周年，那么科创板是否会像创业板当时开市三周年之后来一个大牛市，大家如何看待科创板的投资机遇？

程洲：科创板的确是在过去的几个月已经开始有比较强的超额收益了，明年的话，科创板我不敢说是像2013年那样的创业板大牛市，但我觉得科创板在明年肯定还是一个表现比较好的指数之一。

一方面是我觉得经过了差不多三年的运行，科创板里面的行业结构还是和整个国家战略转型和产业升级非常吻合的，这里面应该是容易出一些牛股的。另一个经过三年的时间，尤其是上市比较早的一些公司，经过了两三年的运作后，它募集的资金可能会慢慢开始产生效果，另一个可能的确是上市的时候有些因为流通比较小，有些股票的估值也相对较贵一些，经过两三年的调整，消化了一部分估值，所以这里面有很多公司的性价比开始变得越来越有吸引力，所以我觉得科创板的投资机遇在明年的话，应该是比较大的。我们相对来说还是注重公司的质量与投资性价比的匹配。所以我觉得这里面还是要精选公司，科创板的股票数量已经比较多了，这个里面有很多可以挖掘的方向，包括像医药、半导体以及新材料，我觉得这些方向都是符合整个国家大的发展战略，应该是会有比较好的一些个股挖掘机会。

尤国梁：四季度以来的反弹，科创板的表现在宽基指数里面是相对领先的，这一点也是主要得益于科创板中权重较大的医药、TMT等行业反弹幅度较大。从长期维度来看，我们非常看好科创板，因为这个板块可以说是“硬科技”公司荟萃的地方，科创板中的权重行业代表着科技创新的方向，与国家高质量发展的长远目标基本契合。尤其近年以来，国际环境整体可能开始转向逆全球化，核心技术自主可控、攻破“卡脖子”技术已经上升到了国家级战略高度，国家扶持、鼓励高新技术产业发展的政策与规划频频面众，这些政策面的态度对于相关产业的长期成长性有很好的保障作用。所以对于科创板的长期趋势我们是比较看好的，值得挖掘的机会仍然非常丰富。

今年前三季度科创板表现比较弱，这与宏观环境与上市公司都有关系。而科创板准入条件相对比较宽松，比如说不要求企业在上市前必须盈利，允许特殊股权结构企业、红筹企业上市，许多公司都处于未盈利或者盈利能力较弱的萌芽或成长初期，很难找到市场公认的定价基准，股价受市场流动性与情绪影响很大。今年美联储持续加息使全球流动性环境承受了比较多的压力，对科技成长股很不友好，而地缘冲突与疫情除市场情绪外，也给一些公司的业务开展带来了不利影响。四季度以来流动性与经济的预期开始好转，科创板估值整体在历史低位区间，这些行业中一批上市公司的业绩表现已经有一定程度修复表现，使得科创板的反弹有了一定支撑。另外市场风格的高低切换也是一个原因，今年前期的反弹多是旧能源、新能源、汽车等行业，行情相对表现比较好，而医药、电子、半导体这些行业始终没有很大的起色，临近年底，一些短线获利资金会轮动寻找新的机会，轮流挖掘这些之前“冷门”的板块。因此对于科创板我们近期也是比较乐观的。

李帅：我通常看一个板块是从两个角度，一个还是自上而下的看大背景，看这个板块的属性和位置。第二个更重要的是看这个板块里面的细分行业和个股，最终我们投资还是要落地，看能不能选出来好的细分行业，特别是里面有一些收益还不错的好公司。

那么第一就是自上而下来看，刚才您提到类比10年前的创业板，我觉得有一定的可比性，但是其实我也想提示这里面还是有不可比性的。因为10年前创业板当时的主题是互联网+，所以当时比较多的和互联网相关的股票大部分都在创业板，它是比较稀缺的，主板是没有的。但现在科创板里面的主要股票，新半军医，不仅科创板有，创业板也有，主板也有，它不是稀缺的，所以我觉得还是要理性看待这个事情，先做一个可能和市场理解不太一样的提示，但其实我是非常看好这个板块的。

在我今年的基金一季报中，就明确着重提到，在科创板上市满三年之际，科创50指数跌破1000点之时，这个时候去挖掘科创板里面的优质公司是夜空中最亮的星。

另外，大家还可以看到我披露的基金的一季报和完整的半年报、三季报，我对科创板的配置是很多的，而且是比较领先的，这里面我的主要考虑是，我觉得我们的时代背景还是制造强国、科技兴国以及碳中和，科创板有几个主要的板块，半导体、新能源、新材料、军工、高端装备、生物医药大概这6个板块，我觉得都是比较符合这个时代背景的，这里面还有很多比较新的细分行业，我觉得这里面可挖掘的公司是非常多的。

总之就一句话，我认为在科创板里面能选出来，至少是符合我投资目标的公司，我的投资目标就是在大空间新兴行业去挖掘未来的小巨人，我个人认为科创板的机会是比较大的。 

龙小龙：好，谢谢李总的分享，您刚才也聊到了军工，还想让您细致的去聊一下军工板块的投资机会，您主要是看好军工板块的哪些细分行业？

李帅：我先分享一下我对军工行业的一些理解吧。大概是在2020年的二季度之前，这个时候由于军工行业盈利模式基本就是成本加成，我们可以看到主机厂基本就是1~2个点的净利率，然后每年业绩增速10%左右，这个是不太符合大部分投资者目标的，所以只能被迫的去做一些事件驱动的投资。

但是，在2020年的5月份，发生一个非常重要的事情，这个事情如果对军工跟踪紧密的话，会非常的敏感的觉察到这个行业的盈利模式在变化。某主机厂在确认了上年的年报，就是三张报表都确认之后，得到了下游客户的补价，什么是补价？就是说你的利润都已经确认了，下游客户觉得不满意,不满意不是你确认多了，而是觉得给你给少了，哪有这种好事，肯定是客户有所求，那么客户希望是什么？希望是从简单的成本加变成我可以让你有附加值，你需要做到2点，一个是保交付，第二是加快研发。所以从那个时点，军工的盈利模式发生了一个巨大的变化，就从原来的成本加成，不能有高利润率的企业变成了现代化的经营主体，可以享受通过研发投入所带来的产品附加值，那盈利模式变化导致结果是什么？以某主机厂为例，它从两年多前的2个点的净利率，到了现在单季度7个多点的净利率，不要小看2%~7%，这可不是5%的提升，这是倍数级的提升。

我们通常研究一个行业和研究一个公司一样，除了财务指标、盈利模式，还要看它竞争格局，为什么这个行业里面有些公司能赚到钱，有的公司赚不到钱。军工的竞争格局是天然的好，我认为它是竞争格局最好的行业之一，为什么？

因为它有很强的技术、资金、资质认证壁垒，大部分军工的细分行业企业通常不会超过5家，通常是三家,这里面竞争格局非常好。

另外我们要看公司治理，企业赚的钱是不是让二级市场能分享得到？我们看到军工公司治理的变化，部分国有企业开始做了股权激励，它50%以上甚至100%的业绩增长，这在以前是不敢想象的。所以我认为军工行业竞争格局天然的好，盈利模式和公司治理都发生了一个巨大的边际变化。且不说我们的大背景，我就不展开这个众所周知，所以我认为这个板块这两年时间刚开始让大家重新树立一个新的认知，而且我认为这个是正确的认知。

从估值来看，经常有人跟我提到说军工看起来比较贵，这个我觉得还是要动态看估值，因为这里面很多细分行业的增长是非常快的，不少细分行业未来3~5年是30~50%以上的复合增长，我们是资投未来的，所以我觉得还是要评估它将来的估值，也仅仅是在一个月之前，军工行业这100家左右的上市公司，加总的市值刚超过一点七几万亿，一个这么重要的一个板块，市值刚超过一家白酒企业，所以我觉得从这个角度来看也是非常便宜的。

再看这些主机厂的估值，它2025年基本都是在1.5倍的ps之内(PS就是市值除于它的收入)，对标海外的主流的军工股,我认为这个空间还是非常大的。那么具体看好的细分板块，有航空发动机、导弹、新材料、信息化、无人机。

程洲：军工板块我们以前配的比较少，以前军工股的股价的波动比较大，更多的是一种事件的驱动，或者说是这种情绪的驱动会多一些。现在的确是有些变化，因为我们也买过一些给军方提供设备的民营公司，但可能主业不是这个，可能会是另外的一块业务。

我觉得军工的确是最核心的定价发生了一些变化，原来可能企业没有利润，然后定价开始变得有吸引力，以相对好的利润来刺激企业做更多的再投入。总体来说现在的军工企业，我觉得性价比特别好的股票可能相对还少一些，当然随着这些公司的业绩的释放之后，可能会有一些机会，所以可能也需要更多的去做一些精选。

我们相对来说会比较看好民参军的这种企业，因为一方面这些民营企业能够加入到军工的供应链体系，应该说它还是有一些技术优势或者成本优势，然后这些企业可能还有一些传统业务，因为原来军工企业是相对比较闭环的体系，现在对民营企业开放之后，也打开了一些空间，这些公司原来的估值也不贵，可能会打开一片新的天空，我们是比较喜欢以这样的角度去选择一些军工股票，当然这可能并不算是非常纯粹的。

龙小龙：好，谢谢程总的分享，看您的持仓拿了很多制造业，尤为是高端制造这个方向的一些标的。您心目中的高端制造业是包含了哪些方向，然后这些方向的投资机会您是如何去挖掘的？

程洲：对，高端制造的话，我觉得就几个维度去考虑，第一个是中国原来没有的，或者说原来我们做不出来的，但现在可能国家是要去大力发展的，典型的代表就包括像半导体、军工这些环节，这些现在市场也比较热，过去几年其实表现也都不错，但今年因为市场比较弱，会有一些波动，但我觉得这是从无到有的一个过程，或者说是真正代表了国家的国力比较强的这种代表，因为 GDP总量大并不代表国家很强，真正代表国家强的还是这些所谓的尖端的硬实力，我想这个肯定是一个很重要的方向，市场也在给这个方向很高的估值，这里面包括一些半导体的各个环节里面的国产崛起渗透的，或者完全国产化的公司，我觉得是有比较大的空间的。

还有一个是属于比较新兴的一些产业，包括像新能源车和光伏，但我觉得也不算很高端，只是说这个行业需求比较好，我们现在碰到的问题可能是供给的增长速度远远大于需求的扩张速度，所以现在这些环节，可能会面临很多产能开始过剩的信号，所以这个环节的话，我觉得可能需要一些观察，尤其是一些在竞争中能够保持比较强的成本优势的公司，或者说因为这些行业本身也有技术进步，能够在下一波的技术进步中占据先发优势去卡位的公司，我觉得机会可能更大一些。而传统形成的上的一些大公司，我觉得可能机会并不会太好，因为竞争越来越激烈之后，它的利润弹性和未来的成长我觉得并不太好，这是第二个所谓的高端制造。

第三个的话，我觉得高端制造业还有一个产业升级，其实制造业非常广泛，中国是一个制造大国，但并不是很强，有很多环节，哪怕我们钢铁产量占这么大，全球第一，但是我们可能也有很多钢材还是需要进口的，这只是个代表了中国很多传统的制造环节的，其实都有这种所谓的产业升级的一些空间。我觉得这里面的话，可能会有很多一些能够技术优势或者专利，或者一些收购能够切入到一些新的环节的公司，我觉得是有机会的，当然这里面可能我觉得从专精特新角度选择会更大一些，因为当然很多的产业升级就有一些传统产业中的产业升级，可能还是一些大公司会做得好一些，譬如像钢铁的这种技术升级，可能还是宝武集团这种大型的国有企业做得比较好，但是这些环节可能弹性就比较小，因为他们传统业务可能占比会更大一些。所以我觉得在找传统产业升级方面的话，可能从这种专精特新从小巨人方面去做一些选择，这种弹性会比较大。而且现在国家的战略是在扶持的一些专精特新的小公司的，因为之前的话，下游的客户可能更多的愿意用进口货，因为这样的话虽然价格贵，但是它质量有保证，现在的话国家战略还是发生了一些变化，还是鼓励国有企业尽量把这些核心的技术也都掌握在自己手里，所以这个也是给了很多小公司的，或者说一些在技术方面做的比较好的公司有了一个施展的空间，所以我觉得在传统产业升级方面的话，我们更加多的会从专精特新的角度去筛选标的。

第一部分：龙虎投研|巴菲特重仓半导体有何玄机？半导体这里是底部么？

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